【Day-3 过俊杰】与欧神讨论：比特币、ICO，可能和你想的不一样

欧神投资房产生财有道，一直是炒房人士仰慕的对象。其水库论坛发的一些关于经济学的文章，也时常对人有所启发。

不过最近欧神发送的文章《正本清源本特币（二）——ICO》，倒有些让人大跌眼镜。

下面是对欧神部分观点的提出的讨论意见。当然，本人只是刚刚开始研究区块链的”小学僧”，写本文也不为争论，只是一个学习过程，而且仅回应欧神的确有误解的观点。同时感谢欧神提出的质疑，引人思考，也让事实越辩越明。

本文的模式：先引用欧神原文（完整引用），再归纳出其中的可疑观点，再针对可疑观点作出回应。

【欧神原文】：

一）黄金

我们来看BTC的四大特征，也是“币圈”那帮SB一直吹嘘的。

去中心化、不可窜改、不可增发、不可追踪

具有如此强大的四大特性，能不能使比特币变成“世界货币”。能不能形成世界银行呢。答案是：

不可能，一文不值。

为什么，因为还有一样和比特币完全类似，具有同样四种功能的完美货币：黄金。

黄金去中心化，不是任何一家政府的印钞机；黄金不可窜改、黄金不可增发、黄金不可追踪。

按照现在的规则，BTC每10分钟产出25个，每小时150个。每天3600个。每年1314000个。

按照目前的BTC存量，假设按1500W枚估算，则每年出产8.7%

在未来25年，比特币的产量，远远超过全球黄金增速！

很多人不明白。比特币和黄金，其实属于“同一生态链”的替代性产品。

黄金本身的工业需求，是非常非常低的。换算成替代品，可能只值$150美金。

黄金目前能卖到$1274美金/盎司这价格，主要因为黄金是一个超级超级大IP。千百年来的故老相传，无数无数影视作品里探宝宣传。

黄金，是属于那种“大家都说它很NB我也觉得它很NB但又不知道什么地方NB总而言之就是很NB”的商品。

而比特币和黄金是同一类商品，同生态链的替代物。

黄金不会颠覆世界，你凭什么相信比特币会颠覆世界。

二）黄金的替代作用

黄金并没有央行。黄金是“分布式”的。不受任何一个央行国家控制。

黄金也没有“背书”。没有刺刀和行政命令，强迫你使用黄金。

黄金的产量很小。黄金的增长，主要依靠“挖矿”。蓝色星球上的Au总量有限。

比特币产量很小，主要依靠“挖矿”。总数有上限。

这样看，比特币和黄金，是否非常非常相像。

黄金按照目前“增量/存量”，每年仅增加2%左右。

比特币今年增加8.7%，但此后速度会慢下来。大概到2042年时，比特币和黄金增量追平。

买BTC的SB们，在未来25年，比特币“供应”都是快过黄金的。

你们凭什么相信比特币会“稀缺”。

比特币不记名，不可追索交易。特别适合于“暗网”交易。

黄金同样也不记名。作为化学元素，全世界的黄金没有任何区别。

500克黄金，绝不比500克毒品份量更重。而且更小巧，易于携带。

目前BTC的交易速度，已经慢到了难以忍受的地步。同样的“暗网”交易，用金条小黄鱼，反而更为方便。

而我们知道，全球的毐品，军伙，枪枝交易，使用的通用货币是什么。

比特币么，别开玩笑了。

黄金金条，也不是。

全球通用的货币，依然是美元。尤其是美元旧币纸钞。

为什么，因为方便。

虽然有众人吐槽的“监管”问题，但美元依然是全世界最好用的东西。暗网99%的结算手段。

为什么不用黄金，因为黄金竞争不过美元。美元可以转手去买汉堡包。

为什么不用比特币，因为比特币竞争不过黄金，更竞争不过美元。

一文不值。

【可疑观点总结】：

黄金也有和比特币一样的四个特征：去中心化、不可篡改、不可增发、不可追踪；而且黄金每年增产的比例比特更少、还比黄金交易方便。所以黄金比比特币强。所以，既然黄金无法颠覆世界，比特币也不可能颠覆世界。

【回应】：

黄金的去中心化、不可篡改、不可增发、不可追踪的特点是否和比特币一样，可以存疑。但黄金交易币比特币便利，这一点却无法认同。

交易的便利性，恰恰是比特币相对于黄金的重大优势之一。试想，黄金要如何交易呢？要么交易实物黄金，要么交易黄金凭证。

实物交易的不便大家都知道，难道要一手交钱一手交货吧？或者通过快递寄送黄金？如果有人能够以一种彼此都信任的方式在网上一划转，就把黄金交割了，大家恐怕都乐于使用后者的方法吧？

而黄金凭证的交易，本质上是一项记载了提取黄金权利的凭据。但它的信用来自于发行机构的背书——承诺你提取黄金时如数兑付给你。但它存在的问题就是“中心化”的问题，受到权力的干预——比如，特殊时期，政府如果限制黄金的兑付，你就可能提取不了黄金。

而比特币底层的区块链技术，重点恰恰在于去中心化的特点。让你的财产转移，很难受到中心权力机构的控制和干涉，在网络上就能以一种大家都能信任的方式完成交易。

流动性更好，转移更方便，算不算是比特币和黄金的重要区别？

另外，欧神说，“黄金竞争不过美元，美元可以转手去买汉堡包。为什么不用比特币，因为比特币竞争不过黄金，更竞争不过美元。”

其实，比特币已经可以买汉堡包了，而且接受比特币的商家正越来越多。比如在Yelp上，你甚至能够直接选择出那些能够接受比特币的商家（如下图）。

【欧神原文】：

或许我要提醒一下各位，BTC全球98%的交易量集中在中国，全球95%的产量集中在中国。

有人说“转移资产去国外”，别开玩笑了。根本没有这个市场。

因为海外根本没有承接盘。

根本没有美金买家。几千万美元，池子就雪崩了。

归根到底，比特币是中国人“自娱自乐”的一项玩具。在海外根本不算IP。

根本无人知晓。

那些币圈的SB张口闭口“世界银行”“暗网交易”。

你有没有想过，BTC的增发速度，比黄金还快。

口口声声的“暗网”交易，你买个屁啊，快递能过海关么。包邮么。

比特币的所有性能，黄金都优于比特币。

黄金都快混不下去了，IP将死。

你凭什么相信BTC比黄金好？

【可疑观点总结】：

BTC的全球交易量98%在中国，全球95%的产量集中在中国，国外根本没有BTC市场，无人知晓，也无人承接。所以，BTC如法承载“转移资产去国外”的功能。

【回应】：

我到data.bitcoinity.org上核实了一下，2012-2017年，在中国的比特币交易量占比确实很高。数据是对的，但欧神对数据的“筛选”和对数据的解读可能是断章取义了。

我们先来看下面的图：

上图同样也是来源于data.bitcoinity.org的数据，是最近6个月比特币交易量在各个法币币种之间的比例分布。

奇怪的是，此图中却显示比特币的交易占比，美元远远占据了上风，超过了56%，而人民币的比例才不到18%。难道这6个月开始，在外国突然有市场了？这是怎么回事？

其实，对于美元和人民币占据比特币交易量的比例及其变化，并非国内外对比特币接受度和市场的问题。外国市场一直都在。

事实是：

2017年2月份以来，我国比特币成交额大幅下降，交易量锐减的主要原因是：2017年1月底以前，国内主要交易平台普遍免交易手续费，从而导致大量的程序化交易和高频换手交易。1月底，国内主要的交易平台开始收取交易手续费，按交易额的一定费率双向收取，从而很大程度地抑制了高频交易行为，大幅减少了交易量。

同时，大家可以回过头去看看欧神的数据图：

其截取数据的时间刚好到2017年1月（Jan-17）为止，如果我们把后面几个月的人民币和美元交易占比都补全出来，就很容易发现美元占比突然提高了。但如果补充出来，欧神的逻辑就直接讲不通了。

【欧神原文】：

三）ICO

比“比特币”更进一步的，被称之为ICO（Initial Coin Offerin）。或称“山寨币”“数字货币”。

从某种意义上讲，比特币被称为“第一代数字货币”。诞生于2008年11月。

比特币至少有二个重大缺点。

1）作为创始人，中本聪大约拥有700万枚。后来人都是“抬轿子”的。

2）作为一项10年前的技术，很多科技在今天看来已经“过时”了。

比如说，因为设计上的缺陷，BTC据说一秒钟只能“交易七笔”。

对于一种货币来说，尤其是现代商业社会。这是不可想象的。

人民币，一秒钟要交易多少。7亿笔？

其次，区块链本身的设计，每一次交易，都要复制之前的代码。

这使得BTC的文件，变得越来越庞大。

很多人以为的“比特币”，还停留在一个U盘拷十几个，扔在角落里。

而现在的比特币，动辄一个文件3~4G。

据说硬分叉以后，“数字货币”文件还会变得更庞大。一个文件200G，大到家里的硬盘都拷不下。

大型文件，不仅存储麻烦，也给硬件系统带来巨大的开销。

如果说以上的“细节”还仅仅是IT问题。

则中本聪在设计“比特币”的时候，将最前面的700万个比特币，全部都划到了自己的名下。相当于总量的50%。

这件事，就绝对“叔可忍，嫂不可忍”了。比特币产业搞得再大，也就是为中本聪做嫁衣。

最近十年，计算机编程飞速发展，尤其是并发式加密，云计算，TPU理念等，都是当年所无法预想的。连手机都八核了。

在新技术的驱动下，便就有人想，要不要开发“第二代数字货币”。

第二代货币，至少做到了几大优势；

1）交易速度快，每秒可高达500笔。

2）系统容量大。可以同时供几亿用户使用。

这样一来，比特币的所有优势，诸如“匿名，洗浅，暗网交易”等等。第二代货币全部都可以做到。

而且速度还比你快100倍。你自己说用哪家。

好了，现在问题来了。“第二代数字货币”，应该如何定价。

一枚“质数币”，应该值多少钱？

（莱特币LTC、未来币NXT、无限币IFC、质数币XPM、美卡币MEC、分子币MOL、苹果币APCCOIN、阳光币ssc）

四）经济学

据说，今年ICO（山寨币）行业风起云涌。截止写稿之时，市面上的“山寨币”已经超过了800种。面值数万亿。

其中部分品种，例如以太币，总市值已经超过了比特币。

请问，山寨币“真实”的价值，应该是多少钱。

在物理学上，有一个定律。

“如果一个系统，可以拷贝出无数子系统，则它的能量一定为零”。能量守恒。

同样道理，ICO如果可以“无限复制”出无数副本。

则ICO的价值一定为零。财富守恒。

举一个最最极端的例子，假设有一个程序员。被关到了监狱里。

给他一台电脑，没联网。

这个程序员奋力疾书，设计出了一种“鸡腿币”。最高上限2100万枚。他自己挖了700万枚，全部存放在本地硬盘里。

请问，这个“鸡腿币”有价值么。

答案是“没有任何价值”。

在狱警的眼里，你就是一个人，一台电脑，一个硬盘。

同样道理，目前ICO江湖，“山寨的山寨”已经闹得非常之凶。

甚至有许多VC拿到ICO项目，打开一看，咦，怎么98%的代码都是一样的嘛。

山寨一个ICO并不难。甚至只要把初始密码改掉，以后2100万个密钥都会不同。同样无法破解。

程序员关小房间里，一晚上就可以弄出“鸡腿币”“鸭腿币”“鹅腿币”“咸蛋币”等众多品种。

然后再让你们认购。

【可疑观点总结】：

1、ICO就是山寨币，山寨币就是“复制”比特币的“副本”，根据在物理学上“如果一个系统，可以拷贝出无数子系统，则它的能量一定为零”的能量守恒定律。ICO如果可以“无限复制”出无数副本。则ICO的价值一定为零。因为财富守恒。

2、比特币缺点之一：中本聪拥有了太多比特币，比特币产业搞得再大，是为中本聪抬轿子、做嫁衣。

3、比特币缺点之二：很多技术已经落后了。交易速度慢，且数字文件占据的存储空间会变得越来越大。

4、以太币总市值已经超过了比特币。

【回应】：

对于观点1： ICO和山寨币不是一个概念。山寨币这个概念，目前主流的理解，是那些成为比特币的“副本”的币种，典型的有莱特币、狗币之类；这种币是否符合使用欧神给出的财富守恒定律而最终价值趋于零的，这个可以存疑。

但ICO的品种有很多根本不是复制比特币的副本（不是“山寨币”），它们要实现的功能、解决的问题、创造的价差在，和比特币也大不相同。ICO的资产至少可以分为三类：

第一类是比特币这样的货币系统；这个系统之内各种ICO的“类比特币”，才比较接近欧神定义的“山寨币”；

第二类是用区块链来更好的解决现实世界中的问题，并且在使用这个服务中会被消耗掉。比如，基于区块链技术的去“中心化应用”开发平台“以太坊”，相当于区块链上的安卓系统；再比如，为了解决中心化存储例如百度云盘、360云盘的被关停、被审查等问题而创造出来的去中心化存储Siacoin（云储币）；

第三类是一种现实资产对应的权益证明。比如DGX，是等值于黄金的区块链资产。DGX 是通过区块链发行的，总额和流通都可以通过区块链查询验证， 可以和金库中的黄金总量审计结果严格对照，解决了资产价值的信任问题。

任何人之间，都可以用 DGX 转账来进行价值的转移。而且，在你需要实物黄金的时候，可以无条件的转换成实物黄金。每一个DGX等价于一克黄金。DGX每次转账，将需要支付0.13%的手续费，这笔手续费的收益，则由一个叫DGD的品种的持有人共享。

第二类和第三类的“ICO”，完全不能定义为欧神所说的“山寨币”，他们根本不是复制比特币的副本，要实现的功能也完全不同。如果非要做一个类比，把它们比作尝试使用区块链技术解决现实问题（不包括解决货币系统的问题）的创业企业更为恰当。

对于观点2：欧神说，中本聪拥有了太多比特币，比特币产业搞得再大，是为中本聪抬轿子、做嫁衣。这是比特币的重大缺点之一。

其实任何初创企业的成功，都是其股权增值的过程，或者，用欧神的语言，是大众为创始人的股权价值抬轿子、做嫁衣的过程。这只是一个很正常现象，而不是一个缺点吧？

对于观点3：【可存疑】

对于观点4：欧神提到，“据说，今年ICO（山寨币）行业风起云涌。截止写稿之时，市面上的“山寨币”已经超过了800种。面值数万亿。其中部分品种，例如以太币，总市值已经超过了比特币。”

可是，以太币的市值从来没有超过比特币呀，这是一个很容易验证的事实。

请看下图，截至2017年8月14日早晨7点，比特币市值是675亿美元左右，以太币的市值是280亿美元左右。（数据来源coinmarketcap.com）

【欧神原文】

是时候再祭出这张图来了：

山寨币值多少钱？

==> 有多少名气，值多少钱。

价值并不存在于山寨币，而存在于消费者心中

技术不产生价值，人类产生价值

换言之，有多少人知道你，承认你，喜欢你，IP有多响，你就值多少钱。

《正本清源比特币（一）》中反反复复强调，IP=钱

数字货币虽然可以无限量“创设”，但知名度却不会从天上掉下来。

你的确是可以“程序员关进房间”，一晚上搞出“鸡腿币”“鸭腿币”“咸蛋币”。

可是，有多少人知道你呢。

看一下目录。（莱特币LTC、未来币NXT、无限币IFC、质数币XPM、美卡币MEC、分子币MOL、苹果币APCCOIN、阳光币ssc）

IP=钱

知名度=总市值

既然数字货币是一种“大家都说它很NB我也觉得它很NB但又不知道什么地方NB总而言之就是很NB”的商品。则他的主要价值来源，就是IP（知名度）了。

因此以太币总市值超过比特币，是不合适的。

五）比特币的末日

说完了“IP=钱”，比特币的拥趸们难免要沾沾自喜。

“比特币总是越来越有名的，岂不是睡着就可以升值”。

我要说，他们的想法，是拿衣服的。

比特币的行情，很有可能是一场幻觉。

Brand Value，并不会无缘无故地增加

我们学Marketing的，做品牌经理。一辈子打交道的，就是“品牌价值”。就是维护品牌价值，增益品牌价值。

因为了解，所以熟知。只有我们才知道，任何品牌，都不会“自发”地生长。这个得靠血肉养的。

品牌不会无缘无故地增加，想要变得更有名，千难万难

比特币的成功，是“天时，地利，人和”的多重幸运累加结果。

中本聪投在广告上面的预算，是0元。

相当于大学BBS发一条帖子，然后全球转载。这是什么概率！

之后的山寨币统统死翘。

因为目前正好是“数字货币”一个风口，有很多创业项目，所有的ICO，全部变成了BTC的免费宣传员。它是老大。

但是，风口是会过去的。幸运不可吃一辈子。

因为互联网“生如朝露”的特性，BTC的垮台，甚至远远比预计更快。

【可疑观点总结】：

1 IP=钱，知名度=市值，山寨币的知名度不会从天而降。其价值存在与消费者心中。

2 比特币的价值主要依靠其知名度。而比特币的知名度是“天时，地利，人和”的多重幸运累加结果，是遇上了风口，被大量免费宣传。但风口是会过去的，过去之后，比特币就会垮台，而且远远比预计更快。

【回应】：

对于观点1：

首先还是要厘清一下概念，山寨币不等于ICO。ICO的品种里面，试图重复解决比特币要解决的货币系统问题的币种，才比较接近山寨币的概念。山寨币之所以很难生存，是它的用户和生态太弱，无法让太多人对认可其价值，或者如欧神所说，IP太弱。

欧神说，既然数字货币是一种“大家都说它很NB我也觉得它很NB但又不知道什么地方NB总而言之就是很NB”的商品。则他的主要价值来源，就是IP（知名度）了。

数字货币价格走高，部分资金确实来源在于”不懂但觉得它很NB”的人群，这构成了目前数字货币”IP”的一部分。

但所谓的“数字货币”中，真正有价值的区块链资产，比如前面说的用区块链技术解决实际问题的创业企业说发行的”数字货币“，其最终获得认可的程度的大部分，不是来自人云亦云，而是来源于其实实在在创造的价值获得了人们的共识。

对于观点2：

欧神的逻辑，关键在于：比特币的走热，完全靠风口和幸运，风口一过，就是比特币的末日。

那比特币真的是靠一阵“吹后即散”的风吗？

互联网出现的时候，风也很大，只不过，这不是一阵吹后即散的风，而是一阵吹到现在的风。

比特币脚下的风，有没有可能是会在未来一直吹的风呢？

比特币的本意，是创设一个点对点的电子现金系统。但为了创设这个系统，发明了一个新的技术创造——区块链。区块链就是比特币脚下的风。

那区块链技术是否只是一阵吹后即散的风？还是能够成为未来的主流技术之一？答案或许见仁见智。但区块链技术能够解决人类面临的一个重要问题，却是不争的事实：

在一个相互信任的网络上实现价值保存和价值转移。

区块链本质上是一个分布式的、很多人同时在记账的大账本，记录了所有的交易数据。

它的技术设计使得它具有以下特点：

1 去中心化的协同（没有哪个节点是不可替代的、没有哪个主体可以用权威去损害其他主体）

2 交易数据难以篡改（已经记账的数据要修改，需要51%以上的维护者同意）

3 交易数据可查询（全球任何人都可以在账本中检索到某条交易，确保数据的安全可信）

这三个特点，让区块链技术以一种令人信任的方式完成价值转移成为可能。

在区块链技术产生之前，在互联网上只能完成信息传递（即信息的复制），不能完成价值传递（即信息的增减——信息在一方名下相应增加，在另一方名下相应减少，而这恰恰是金钱流动的特性）。到后来，互联网上的价值传递可以实现，但需要依靠中心化组织（比如银联、腾讯、阿里）。

但中心化机构可能会存在滥用威权的问题。因为你所依赖的东西，就拥有伤害你的权力。最典型的例子，就是我们使用法币，需要依靠政府信用，但政府货币过度超发，让我们手中法币贬值，就是滥用威权的结果。只要有滥用威权的可能性存在，我们就很难对中心化的组织完全信任。

如果有一个技术、能够用算法和规则替代中心化组织，帮助我们在互联网上完成令大家都信任的价值传递，这个技术是不是有可能成为未来被大众喜欢和接受的东西？而区块链技术，正好代表了这个未来。（具体的技术原理，大家可以自行研究）

所以，欧神说，比特币以及比特币脚下的区块链技术，仅仅是一阵吹后即散的风，恐怕很难令人信服吧。

【欧神原文】：（结尾部分）

更何况，央行完全有办法打压BTC。什么办法，下篇再讲。

【回应】：期待欧神继续质疑，引发大家思考，让真理越辩越明。